對你來說，什么更難忍受？受傷，還是因技術原因無法上場？
當然是受傷更糟糕。受傷的時候，你連訓練都做不到，那種日復一日只能旁觀的感覺太難受了。毫無疑問，職業生涯里最難熬的就是受傷。
你在皇馬的這些年，幾乎一直在外租借。有意思的是，皇馬雖然沒怎么用你，卻還是跟你續了長約。
那次續約正好是我去狼隊之后。俱樂部的想法是讓我在英超積累經驗，然后回來，未來幾年爭取進入一線隊。問題在于，那半個賽季并不順利，我們提前終止了租借。更多是我個人的原因——我一心想參加奧運會，某種程度上做出了犧牲。也許從競技角度看，離開英超不是最佳選擇，但能實現奧運夢想，對我來說就是最好的決定。
我們不會讓你說安切洛蒂或齊達內的壞話，但讓一個中場客串中衛也不給你機會，那種感覺一定很難受。在皇馬，哪個時刻挫敗感最強？
我想還是和傷病有關。有一段時間，我訓練特別拼命，但越練越發現，身體反而更容易受傷。后來才明白，我需要的是做好準備、照顧好自己、保持可上場狀態，而不是過度訓練。那時候年輕沒經驗，總想比身邊隊友更強，卻看不到成果，那種沮喪……是最難熬的。
你后悔過某些決定嗎？比如為了奧運離開狼隊，或者訓練上操之過急？
嗯，可能就是那些吧。現在回頭看，尤其是訓練過度那一段，我可能因此錯過了在皇馬多踢幾場比賽的機會。
比如齊達內執教后期，還有洛佩特吉、索拉里那段時間，中衛位置明明有傷員，本該是我上場的時候，我自己卻不在狀態。我現在更多是反思自己能做什么，而不是抱怨教練沒給我什么。
說到訓練強度，你和體能教練平圖斯共事過，他的訓練真像傳說中那么恐怖嗎？
主要是季前賽。他是跑步訓練的專家，特別喜歡用馬拉松那套來準備球隊，還會用面罩測耗氧量。我現在還把一些他熱身的方法帶到了阿爾瓦塞特，看著基礎，但真的管用。
他對莫德里奇很驚訝？
對，他說莫德里奇不僅比賽厲害，訓練時的GPS數據也嚇人。不是那種沖刺跑，而是總跑動距離——他一直在移動，不管是防守還是跑空當接球。
誰在身體和天賦上讓你最印象深刻？
天賦的話，訓練里我選羅德里戈。身體素質？巔峰期的貝爾，那真是頭野獸——射門力量、沖刺、步幅、跑動技術，每一項都像一匹馬，做起測試來又優雅又恐怖。
在你低谷時，誰最支持你？
卡瓦哈爾、納喬、巴斯克斯。我們共享更衣室時間最長，拉莫斯后來去了巴黎，我和他們三個經歷了更多時光。
你怎么看卡瓦哈爾現在的處境？一個贏得一切的功勛，現在卻常坐板凳。
這確實復雜。最重要的是他能100%恢復健康。一旦找回比賽節奏，我相信他能回到以前的水準。他還遠沒到退役的時候，如果順利，世界杯也還有機會。
你以前如何排解沮喪？
可能是不懂怎么從足球里抽離吧。老在想下一次訓練，而不是真正休息。問題大概就出在這兒。
勞爾-阿森西奧呢？他好像特別受伯納烏欣賞，斗志、投入都有。
阿森西奧訓練也特別刻苦。他的年輕是優勢，有那股沖勁。如果繼續在技戰術上打磨，身體素質已經超常的他，還會變得更好。
訓練強度大，肯定和隊友有過摩擦。講個好玩的？
有一次和本澤馬。歐冠比賽前幾天，隊內對抗，我出腳慢了，給了他一下。他當時倒在地上，擔心能不能上場，有點小爭執。但第二天早上我問他感覺如何，他說“沒事了，都忘了”。這就是足球。
和維尼修斯呢？他可是容易上頭的類型。
我很幸運，他更多面對邊后衛，我只是去協防，沒直接對抗過。
誰是你遇到過最難防的球員？
萊萬。在法蘭克福時對拜仁，他不是速度型，但位置感太可怕了。他一個人能讓我們三個中后衛都難受。你覺得自己能預判他，但不知怎么，他總是快你一秒。那種聰明，那種選位和跑動，讓你根本享受不了防守。
在法蘭克福，科瓦奇對你贊不絕口。你在那里留下了什么？
我跟你講個小事。到法蘭克福第一天，我問翻譯：“這兒垃圾分類怎么做？我沒看到指示。”科瓦奇聽到了一點，用德語問翻譯我在說什么。翻譯解釋后，他說：“這小子是臺真正的機器。”如果之前訓練他對我印象還行，從那之后，我就在首發陣容里站穩了。德國的紀律性和科瓦奇的嚴格，太對我的性格了。
你隨皇馬拿了13個冠軍，包括兩個歐冠。你覺得自己是其中一部分嗎？
是參與者。日復一日訓練中推動隊友，在我能上場時盡力。我不覺得自己有巨大貢獻，但間接上也有責任吧。比如對曼城那場史詩逆轉，我上了。我像準備那場比賽一樣準備每一場，區別只是有的踢了，有的沒踢。那場沒什么特別的準備，但結果好，人就心滿意足回家了。
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